(no subject)

[otkaznik1]

Пивоваров прочитал в МГИМО лекцию о текущем моменте: http://abpopa1917.livejournal.com/1133796.html. Назвал лопату лопатой, громко и внятно, не оставляя никаких сомнений в природе режима, его нелигитимности и скором падении. В сущности, больших откровений не было, но одно обстоятельство ставит в тупик. Когда с подобными объяснениями выступают маргиналы типа Шендеровича или Илларионова, то все в порядке. Маргиналы они и есть маргиналы. Но Пивоваров -- профессор МГИМО, академик, директор какого-то института, короче говоря, почтенный член элитарного сообщества. К тому же допущенный влиять на юношество (sic!), и еще какое юношество. Держался уверенно как будто в кармане мандат от власти. Недоумеваю. По-видимому я совсем не понимаю происходящего в России.

Comments

[griseopallidus.livejournal.com]

А Вы со мной спорили касательно Пайпса...

[otkaznik.livejournal.com]

Тут-то и запятая. Если мандат от Пайпса в России действителен, то теории Пайпса неверны. Парадокс.

[griseopallidus.livejournal.com]

Не понял:(

[otkaznik.livejournal.com]

Неудачно выразился, простите. Пивоваров в своей лекции ссылается на Пайпса как на «великого историка» и в своих построениях действительно использует пайпсовскую логику. Это, так сказть, «мандат Пайпса». При этом он продолжает учить студентов в цитадели российского истеблишмента, т.е. «мандат Пайпса» работает. Но тогда модель Пайпса (и Пивоварова), имплицирующая российскую безнадежность, ставится под сомнение.

[griseopallidus.livejournal.com]

Но ведь социальная и государственная практика ни в чем модели Пайпса не противоречат. И в перспективе никаких отклонений я не вижу.

[otkaznik.livejournal.com]

Бог с ним, с Пайпсом. Я не понимаю, почему Пивоваров имеет трибуну.

[griseopallidus.livejournal.com]

А Сталина на них нет!

[umapalata-6.livejournal.com]

Может слово "маргиналы" стоило бы закавычить?

[alicebrown.livejournal.com]

А Вы не слышали его лекции в цикле ACADEMIA, на Культуре? Особенно цикл о развитии русской мысли. Там он прямо так и говорит - умерла русская мысль в СССР.
Так что ничего удивительного, он прости один из немногих приличных людей.

[otkaznik.livejournal.com]

Вопрос не касается его «приличности». Вопрос в том, почему истеблишмент его терпит.

[alicebrown.livejournal.com]

А кому он мешает? И что такого особенного он сказал? Я такое слышала не раз, и не два, и не только от него. Тот Евгений Григорьевич Ясин говорит и не такие вещи. А уж Ярослав Кузьминов и подавно. Ужели Вы думаете, что в России все и всего боятся?

[otkaznik.livejournal.com]

Здесь есть два обьяснения индифферентности властей. Первое, принципиальная толерантность. Зная повадку режима, я в это не верю. Второе, вялость и отсутствие понимания исторической важности идеологии. Думаю, оно есть правильное. Но тогда Пивоваров совсем прав и у режима нет никакого будущего.

[alicebrown.livejournal.com]

Они может быть и понимают важность идеологии, но они ничего с этим сделать не могут. Потому что боятся.

[griseopallidus.livejournal.com]

Мысли умерли - Традиции вечны!

[alicebrown.livejournal.com]

Какие традиции вечны? Традиции-то как раз многие изведены под корень, потому что без мысли не может быть традиций.

[griseopallidus.livejournal.com]

Ничего подобного.
Если Вы сравните какого-нибудь Максима Соколова с консервативным публицистом 19-го века, каким-нибудь Сувориным, то поймете, что традиции вечны. А других традиций тут нет.

[alicebrown.livejournal.com]

Это будет некорректное сравнение. Я бы поостереглась такого сравнения. Оно явно не в пользу современных деятелей будет. :) Так что не будем лишний раз расстраиваться.

[griseopallidus.livejournal.com]

Угу, раньше государственники были государственнее, антисемиты антисемитее, а журналисты бородатее.

[alicebrown.livejournal.com]

Нет, все проще. Люди были свободнее. Только и всего. Я про уровень Суворина. М.Соколов же когда говорит что-то, то такое ощущение, что он оглядывается, да и глаза постоянно ищут одобрения. :)

[griseopallidus.livejournal.com]

Он свободно высказывался в защиту рабства.
Не оксимюрон ли?

[griseopallidus.livejournal.com]

а уж если сравнивать с князем В. Мещерским, так вообще - один в один, только что не голубой

[alicebrown.livejournal.com]

Ха! Соколов тоже высказывается в защиту рабства. Только это не сразу поймешь. Он стыдлив, как был князь Мещерский в своей ориентации. Так что. :)))

[griseopallidus.livejournal.com]

Это называется "русская консервативная традиция".
У Пайпса на сей счет есть исчерпывающая цитата, жаль книжка не под рукой.

[alicebrown.livejournal.com]

Нет, это по другому называется. Я про Соколова. Это психология голодранца. К консервативной традиции никакого отношения не имеет.

Может быть Мещерский и не слишком стыдился, но круг этот был очень узким.

[griseopallidus.livejournal.com]

А называть Вы это можете как угодно.
Суть-то от этого не меняется.
В этом-то заключается российский парадокс.
Суть генерального секретаря и великого князя - одна и та же.

[alicebrown.livejournal.com]

Понимаете, в русской традиции можно было сказать великому князю, причем публично, что он думает и ведет себя как голодранец. Конечно, прямо такое сказать было нельзя, а вот иносказательно - все-таки можно. Можно ли это сделать сейчас, даже в отношении М.Соколова - сомневаюсь. Да и не поймет все равно. Так что это не традиция.

[griseopallidus.livejournal.com]

а кстати, Мещерский не слишком-то и стеснялся

[xaxam.livejournal.com]

Как и что говорит Максим Соколов...

[alicebrown.livejournal.com]

Ой, можно я не буду читать? У меня потом настроение портится, чуть ли на полдня:) Я про опусы М.Соколова:)

[xaxam.livejournal.com]

Может, эта ссылка окажется исключением? ;-)

[alicebrown.livejournal.com]

Я себя пересилила и прочла. Самое мягкое определение для этого текста и его самого: ложный ум. Если же настоящими словами, то боюсь, что они будут малоприличны. :)