otkaznik1: (seattle)
[personal profile] otkaznik1
Слушаю дискуссии по поводу minimum wage. С 1 января в нашем штате $9.32. Трудящие требуют 15.  На правительственном сайте множество предложенных FAQ. Но нет среди них одного, самого простого и главного: а зачем? Левый дискурс углубился до того, что требование минимальной оплаты признается естественным как дыхание, а вопрос о ее целесообразности неприличным. За такой вопрос выгоняют из приличного общества. Хорошо, пока не сажают. 

Date: 2014-02-07 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
Как зачем? А инфляция?

Date: 2014-02-07 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Я ставлю под сомнение само требование минимальной оплаты, я не ее размер.
Edited Date: 2014-02-07 05:23 pm (UTC)

Date: 2014-02-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
А вы представьте себе, что у нашей дворничихи оклад 5.5 тысяч. То есть она работает за 30 рублей в час. Причем реально работает, чистит двор. Еще и квитанции носит под роспись, может и еще что делает.
Как можно жить на такие деньги? Только за квартиру заплати и можешь не есть. Почасовая минималка нужна.

Date: 2014-02-07 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Вот и наше начальство так считает.

Date: 2014-02-07 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
А почему не нужна минималка?

Date: 2014-02-07 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Это долгий разговор. В целом я бы сказал так: введение требования минимальной оплаты труда выступает в качестве тормоза экономического развития. Но сразу оговорюсь, вступать в полемику по этому поводу я не стану. Там и без меня спорщиков хватает.

Date: 2014-02-07 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
Да и мне и сказать нечего, кроме того, что уже сказала. Добавлю лишь, что голодным терять нечего.

Date: 2014-02-07 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
если очень коротко и выборочно то важен не оклад в 5.5 тыщ а сколько беляшей она может купить

если ей поднять оклад до 10 тыщ минимально то вся пищевая цепочка перестроится таким образом что ваш скажем оклад тоже вырастет пропорционально, затраты на производство беляшей вырастут пропорционально - и что за 5 тыщ сейчас что за 10 тыщ послезавтра можно будет купить одинаковое количество беляшей
это в идеале
в реальности - количество беляшей которые она сможет купить - снизится
то есть повышая ей (всем на круг) минимальный оклад мы снижаем ее уровень жизни
единственный способ повысить уровень жизни - это ей увеличить ее индивидуальный заработок

Date: 2014-02-07 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
После оплаты квартиры она нисколько беляшей не может купить. Это не преувеличение.

Date: 2014-02-07 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
это все где происходит?

Date: 2014-02-07 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
В России, где еще. Не в Москве, конечно.

Date: 2014-02-07 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
ааа
так при чем здесь разговоры эти?

речь идет о минимальной зарплате при относительном капитализме и относительной законности - в штатах



Date: 2014-02-07 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
А в Штатах разве не закон о минималке заставляет платить 7 долларов в час , а не 1? Не было бы закона, тоже платили бы 1 доллар. Какая разница?

Date: 2014-02-07 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
речь идет о том что они собираются увеличить минимум
поэтому я и сказал что в штатах капитализм относительный

а этом конкретном посте речь идет о том что минимума вообще не должно быть

Date: 2014-02-07 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
Если вы прочитаете мой разговор с хозяином ЖЖ сначала , то увидите, что мы это уже выяснили и я не согласилась и объяснила почему.

Date: 2014-02-07 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
я очевидно не понял ваших объяснений

Date: 2014-02-07 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
А что тут понимать? если человек работает полный день, пусть и не на квалифицированном, но нужном людям труде, он должен заработать хотя бы на коммуналку и питание. Или нет?

Date: 2014-02-07 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
еще раз

- я очевидно не понял ваших объяснений, а вы не поняли моих

чтобы человек с минимальной оплатой мог заработать на коммуналку и питание - эти траты тоже должны быть отрегулированными до минимума или субсидированными

если они нет - человек с минимальной зарплатой НИКОГДА не заработает на коммуналку и питание

поэтому нет

зы
в очередной раз преклоняюсь перед мудростью автора журнала который отказался вступать с вами в дискуссию

Date: 2014-02-07 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
Я с вами из вежливости разговариваю. Вы перечитайте свои ответы и поймете почему.
А для автора вопрос просто решен.

Date: 2014-02-07 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
спасибо большое
польщен

Date: 2014-02-07 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
по крайней мере сейчас у нее хватает на квартиру

после увеличения - на квартиру тоже не будет хватать и пойдет искать себе другое место

Date: 2014-02-07 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] margaretatcher.livejournal.com
На другом месте с такой же квалификацией будут те- же 5.5 тыщ.

Profile

otkaznik1: (Default)
otkaznik1

June 2020

S M T W T F S
 123456
789 10111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 08:21 am
Powered by Dreamwidth Studios