(no subject)

[otkaznik1]

Пытаюсь понять, что означает формула: Сталин - эффективный менеджер. В ней непонятно все. Ни что такое эффективный, ни что такое менеджер. Интересно, я один такой тупой?

Comments

[zuzlishka.livejournal.com]

Я тоже тупая.
Смею предположить, что облегчил управление страной (менеджмент) путем перераспределения населения промеж лагерей и расстрелов (эффективно)

[otkaznik.livejournal.com]

Можно сколько угодно фантазировать, что имеют в виду использующие эту формулу. Вы, как я догадываюсь, склонны к ней относиться скептически :). А мне бы хотелось действительно понять тех, кто о ней говорит всерьез.

[zuzlishka.livejournal.com]

Это не скептически, действительно, управление упрощается до конечного автомата - раб и плетка. Люди, которые пафосничают положительно, просто не берут в расчет возможность себя лично в виде раба и даже плетки. А моральности всякие им не по карману.

[otkaznik.livejournal.com]

Если серьезно, то управление - не цель, а средство.

[zuzlishka.livejournal.com]

Безусловно. У них цель: жила бы страна родная, и нету других забот.
А вот что такое страна родная при таком подходе - казуистически даже вопрос.
Всходит ли это в систему аксиом или нет?

[cheeha.livejournal.com]

По-моему, эта фраза означает, что говоривший одобряет методы управления Сталина. Менеджер это то же, что русское "руководитель" (по-латыни manus - рука), но звучит современно. Сталин, действительно эффективно добивался главной цели: увеличивать свою власть в стране и в мире. До самой смерти (естественной или насильной) его власть в мире росла, хотя свою программу-максимум он так и не выполнил.

Собственно, у Путина та же цель и он, естественно, восхищается человеком, который на протяжении трёх десятилетий так успешно увеличивал свою власть.

[otkaznik.livejournal.com]

Если бы в формуле использовался термин "диктатор" или "тиран" или, на худой конец, "император", то Ваше объяснение было бы понятным. Но используется "менеджер", т.е. прямо указывается на связь с управлением корпорацией. И тут наступает неопнятность. Эффективность работы корпорации измеряется совсем иначе, чем эффективность диктатуры или тирании.

[reader59.livejournal.com]

Ну так каков объект управления, таков должен быть и менеджмент. Если это правило соблюдается, то менеджмент может быть эффективным.
Сталин применял методы управления, вполне адекватные здешнему национальному менталитету, главные из которых - исключение накоплений у населения и систематическое запугивание, а в необходимых случаях и прямое принуждение к труду. И, в общем, у него получалось - темпы развития совка года до 64-го были вполне сравнимы с темпами развития на Западе, хотя имевшееся отставание практически не сокращалось. Позднее речь пошла о внедрении совсем другого технического и, соответственно, управленческого уровней, но такие уровни с таким менталитетом не внедряемы в принципе.
Так что эффективный менеджер, да. Что никак не отменяет европейской т.зр. на подобные методы управления, являющиеся, как теперь ясно, неотъемлемой составной частью центральноазиатского образа жизни вообще.

[otkaznik.livejournal.com]

Представляется, что такие понятия как "менеджмент" или, скажем даже, "управление" (в привычном ныне понимании) плохо сочетаются с указанными Вами материями.

[reader59.livejournal.com]

Другого слова не придумали.
Да и вообще оно вполне стандартные кнут и пряник, варьируемые по количеству и свойствам в зависимости от особенностей объекта манипуляции, коей менеджмент и является. Тут объект такой, что применим почти что один кнут, причем предпоследнего размера, но это отличие сугубо количественное.

[ad-vocem.livejournal.com]

Отчего же один? Welcome to the club.

[otkaznik.livejournal.com]

Утешили

[irrelative.livejournal.com]

Ну как же: принял с сохой, оставил с ядреной бонбой. Эффект есть? Есть!
Методы и побочные эффекты, разумеется, отбрасываем. Обсуждать их - удел слабаков и прочих лузеров.

[impudent-squaw.livejournal.com]

А я плюнула, не надо мне вникать в такое.